Frais de négociations et notaire 5 5 3

    Frais de négociations et notaire

    Partager

    le Horla
    Nouveau membre
    Nouveau membre

    Sexe: Masculin
    Messages: 7
    Réputation: 1
    Ville: vanves
    Emploi: régisseur
    Niveau d'alerte: Aucun avertissement

    Frais de négociations et notaire

    Message par le Horla le Mer 27 Jan - 16:13

    Bonjour

    En juillet 2006, je me suis porté acquéreur de la maison de ma grand-mère qui venait de nous quitter. Je me suis signalé auprès du notaire en charge de la succession très rapidement (dans la semaine). Quelques semaines plus tard, j’ai reçu un projet de vente dans lequel apparaissait :

    Le prix de la petite maison, qui vient de mes arrières grands parents, fixé (après discussion entre les vendeurs, oncles, tantes et ma maman) à 65 000.00 €.

    Les frais de provision d’acte de vente d’un montant de 5 600.00 €.

    Des « frais de négociations » pour un montant de 3 310.98 €.

    Presque 14% de frais….. J’ai trouvé que ce n’était pas donné !!! Suite à quoi j’ai demandé au notaire de me dire à quoi correspondaient ces « frais de négociation ». Il a fait la sourde oreille pendant un bon moment. Puis il m’a envoyé par mail la veille du RDV de la signature, un « justificatif » de ces frais de négo.Le voici :

    Dans le cadre du dossier cité en référence, je vous confirme qu'il y a bien lieu de retenir des frais de négociation.

    En effet, si vous dites vous être déclaré acquéreur du bien sans notre intervention, il a fallu que l'Etude négocie le prix en raison du désaccord des héritiers (deux expertises ont dû être faites à ce sujet).

    Plusieurs déplacements ont été effectués sur le bien, dont un avec vous un samedi, pour l'estimation, la réalisation des diagnostics nécessaires, ..., sans compter les nombreux appels téléphoniques effectués pour pouvoir aboutir à la signature du compromis.

    Dans ces conditions, je vous remercie de bien vouloir m'indiquer dès que possible si vous entendez maintenir le rendez-vous de signature du compromis prévu jeudi matin.

    Le déplacement du samedi matin ….. Je ne l’ai jamais fait ! Mais peu importe en fait puisque de mon côté, je me suis renseigné. Des frais de négo, pour qu’ils existent, doivent réunir 3 conditions :

    Avoir un mandat de vente.

    Chercher et trouver un acquéreur.

    Réaliser la vente.

    Si une de ces trois conditions n’est pas remplie, il n’y a pas lieu de demander des frais de négo. Hors comme je vous l’ai dit, je me suis déclaré acheteur dés le décès de ma grand-mère, ce que d’ailleurs, le clerc de notaire reconnais avec cette phrase toute bien tournée …. En effet, si vous dites vous être déclaré acquéreur du bien sans notre intervention… « Si je dis » … précédé d’un joli « En effet » …. L’art et la manière de noyer la baleine !!! Bref.

    J’ai du prendre un notaire en quatrième vitesse, la veille au soir du RDV de signature. Je lui ai transmis le projet de vente de son confrère. J’étais sur la route du RDV lorsqu’il m’a dit de ne surtout pas le signer, parce qu’en effet ces frais n’étaient pas justifiés, et que par ailleurs, si je le signais, je ne pourrai plus le contester…

    J’étais sur la route… J’y suis quand même allé. Mes parents étaient présents.

    Le notaire à commencer à faire son laïus en me présentant des documents à signer, l’air de rien… Je l’ai interrompu pour lui demander s’il continuait d’exiger une somme qui ne lui était pas due ? Les fameux frais de négociations. Là, il est parti sur une colère me demandant, entre autre, qui j’étais pour lui parler comme ça… Et devant mes parents (les vendeurs) il m’a dit qu’il aurait pu vendre la maison « beaucoup plus chère pour qu’il rentre dans ses frais »… Enfin bref je vous passe les détails détestables de cette conversation.

    Devant son refus de retirer ses frais de négo, je lui ai stipulé que j’étais toujours acquéreur SANS les frais de négo. Il a refusé et nous a tout bonnement congédiés. Nous étions le 1 mars 2007.

    J’avais évidement bouclé mon dossier de financement. J’ai fini par signer cette maison le 14 octobre 2007… Entre temps, le taux d’emprunt a augmenté de 1% ce qui m’a obligé de passer d’un emprunt sur 10 ans à un emprunt sur 15 ans …

    Concernant les frais, je n’ai payé que 3 309.00 € au final… Puisqu’une loi dit en gros qu’en tant que petit fils du vendeur, j’ai le droit à une ristourne non négligeable. Quand à l’entêtement du notaire sur ses frais de négociation, je me demande s’il avait le droit de me les exiger, puisque j’ai fait mon premier pipi dans cette maison !!! Je ne vois pas en quoi il pouvait prétendre m’avoir fait connaitre ce bien à vendre.

    Les conséquences de cette exigence ont un impact financier très lourd. 5 années de crédit supplémentaires, soit en gros 40 000.00 €.

    Mes questions au vu de ce dossier :

    Puis je porter plainte contre ce notaire ?

    Quelles sont mes chances de réussir ?

    Merci

    charlotte
    Expert V.C !
    Expert V.C !

    Sexe: Féminin
    Messages: 1301
    Réputation: 211
    Niveau d'alerte: Aucun avertissement

    Re: Frais de négociations et notaire

    Message par charlotte le Mer 27 Jan - 18:52

    Bonjour,
    1) Peux tu confirmer que cesfrais denégociaitions n'étaient pas dus et qu'il te les as en quelques sorte extorqués.
    2) le prouver ? ( attestation des parents)
    3) quand à été signé exactement le compromis de vente, 2) la vente
    Sachant qu'un délit se prescrit par trous ans.
    4) Y a t il eu des écahnges de correspondances relatives à ces "frais ". toute correspondance reconnue reçue - le mieux est la L.R.A.R - interrompt la prescription.
    5) en attendant tu peux écrire à la chambre des notaires pour porter à leur information les faits, terminant ces "frais de négocaition pour .......€ n'ont pas de fondement et ont entraînés un surcout du crédit pour ...................Je vous demande de bien vouloir intervenir auprés de votre confrère, avant que j'en informe Monsieur le procureur de la République.
    Etdis nou sla suite !

    jamy
    Modérateur
    Modérateur

    Sexe: Masculin
    Messages: 714
    Réputation: 58
    Age: 82
    Ville: nancy
    Emploi: salariée
    Niveau d'alerte: Aucun avertissement

    Re: Frais de négociations et notaire

    Message par jamy le Mer 27 Jan - 18:55

    Bonsoir Le Horla

    Quel histoire et quel tenacité de votre coté Very Happy

    Vous pouvez adresser une réclamation à la chambre départementale ou chambre locale (départementale, ou interdépartementale lorsqu’il n’y a pas de chambre départementale) qu’il convient de s’adresser
    (adresses sur : http://www.notaires.fr/csn/textes.nsf/Frame/Profession+Frame+P?OpenDocument , puis onglet 'structures de la profession' puis 'chambres') .

    Voila , c'est deja une piste

    Mais cependant en consultant la réponse de Charlotte, veuilez d'abord répondre à ses questions et mettez cette piste de coté


    Dernière édition par jamy le Mer 27 Jan - 19:03, édité 1 fois

    charlotte
    Expert V.C !
    Expert V.C !

    Sexe: Féminin
    Messages: 1301
    Réputation: 211
    Niveau d'alerte: Aucun avertissement

    Re: Frais de négociations et notaire

    Message par charlotte le Mer 27 Jan - 18:59

    Répondez néanmois à mes question car il s'agit bien de pénal .

    le Horla
    Nouveau membre
    Nouveau membre

    Sexe: Masculin
    Messages: 7
    Réputation: 1
    Ville: vanves
    Emploi: régisseur
    Niveau d'alerte: Aucun avertissement

    Re: Frais de négociations et notaire

    Message par le Horla le Jeu 28 Jan - 0:12

    Bonsoir
    Pour répondre aux questions de Charlotte
    1 et 2) Je n'ai jamais payé de frais de négo, puisque mon notaire me l'a formellement déconseillé. Donc ils ne me les a pas "extorqués", mais il a tout mis en oeuvre pour le tenter, jusqu'à les négocier avec moi, en me demandant dans un second temps "que" 2000.00 €. J'ai envoyé un courrier au président de la chambre des notaires. Il m'a répondu qu'il "allait voir ce qu'il pourrait faire" puis il m'a dit qu'il avait transmis ma demande au notaire..... rien de plus . Je n'arrive pas à remettre la main sur ces documents, mais je vais chercher (je suis un peu brouillon )
    3) Compromis de vente .... J'ai envoyé à mon notaire une "procuration pour acquerir" par fax le 7 mai 2007 contenant une demande de paiement de l'émolument de négociation. Puis j'ai signé une " remise de projet de vente en mains propres" le 21aôut 2007 sans émolument de négociation ! Mais point de "compromis de vente"
    4) Des correspondances, j'ai au moins 2 mails le premier daté du 27 février 2007 et le second du 28 février venant de son étude qui peuvent le prouver, ainsi que mon propre notaire qui "pourrait" le certifier bien que finallement, j'ai compris qu'ils sont .. copains comme cochon . Il m'a "déconseillé" d'intenter quoique ce soit ...
    5) Comme je te l'ai dit en réponse à la question 1, je n'ai pas payé de frais de négo. Je n'ai au final que payé ..... je ne sais même pas combien j'ai payé exactement autour de 3 300. au total. J'étais tellement content que ça finisse ... Même les frais demandés au départ dans une vente normale pour moi devaient representer 5600 €. Les droits d'enregistrement qu'il me demandait étaient de 5.09%, or, etant le petit fils du vendeur ces droits sont de 1.1%. Je ne sais pas si je suis bien clair ?!!!
    Finalement, ils m'ont remboursé de l'avance que je leur avait donné 2 594.00 €.

    [b]Je vais vous donner mon avis sur cette tentative d’escroquerie, que je pense avoir bien cernée.

    Ma grand-mère décède. Elle a quelques biens (de l’argent placé) et une maison. Son notaire (le fameux) tente de « faire de l’argent » en ce promulguant vendeur de bien immobilier comme ça arrive trop souvent en province (cumul de fonction… presque juge et partie). De cette vente, il souhaite tirer pour sa poche 3 300 € qu’il compte me mettre sur le dos. Mais il ne sait pas que je suis….comment dire…..tatillon… pour le moins j’aime bien que certaines choses rentre dans les bonnes cases. Or il me parle de frais de négo… Ca c’est son erreur. Moi je paye que quand je suis ok avec les cases.

    Du cout, il joue la montre, il négocie avec moi et finalement il cède sous la pression que JE lui mets. Je vous ai passé « des détails » mais il faut savoir que j’ai assisté à la réunion des notaires du département, en catimini, ou je les ai entendu discuter de leurs « problèmes », entre autre qu’ils étaient les mauvais élèves en France concernant « les immobilisations excessives » dans leurs études, d’où un rappel à l’ordre du procureur de la république qui a convoqué le président de la chambre pour les menacer de « pénal » si ils n’y mettaient pas bon ordre…. En gros ils laissent « pourrir » des successions, et par le biais de placement et ce font de l’argent sur le dos des héritiers...

    C’est là que je me suis rendu compte que tout ces représentant de l’état se soutenaient mutuellement. Mon notaire, le président de la chambre et le notaire des vendeurs se connaissent très bien...

    A qui puis-je faire confiance ?! Quand on sait que par exemple, le notaire du vendeur à « découvert » un héritier (le mari de ma tante décédée) 13 mois après le décès de ma grand-mère. Quand à la vente de la maison, elle a eu lieu 16 mois après que je me sois déclaré acheteur … Et la conclusion de la succession 20 mois après …

    En tout j’ai reçu 3 projets de vente et l’acte final est truffé de fautes, entre autres du nom de famille de mes cousins. Ce n’est pas leur identité, ils ne portent pas le bon nom de famille… Comment noyer une baleine ???!!!

    Ralala, il me fait exploser ce dossier !

    Bien lol, avec ces précisions, est ce que j’apporte les réponses aux questions que tu me demandais Charlotte ?

    Merci en tous les cas de t’être penchée sur ce problème.
    [/b]


      La date/heure actuelle est Mar 22 Mai - 14:34